张文雄实在受不了了，拍案而起！
作为京大人，他实在不能允许梁江涛这样思想封闭落后的人在这里大放厥词！
“张文雄，你干什么？你能这样发言吗？讲不讲规矩？”
高少阳站起来大声呵斥，维持现场的秩序。
张文雄真的问题很大，竟然在这样的场合“发飙”，让领导怎么下台？
“无妨，天塌不下来。何况，这本来就是交流会，知无不言，言无不尽，让他说话。”李宴清竟然开口了。
高少阳只能坐下。
好看了！
竟然能看到这样的PK，学员心中都有了一丝小小的期待。
而且，部长竟然如此大度，让他们放开说，实在难得一见啊！
张文雄闻言，露出了笑容，宴清部长果然如传闻的那样礼贤下士，而且思想开放，他今天这步棋，虽然险，但也算是看准才走的，最后的结果一定是好的。
“我没说技术不重要，我们现在最缺的就是技术！短时间内，拿我刚才说的这些换技术也是理所应当，也是有必要的，但我要强调的是，不能依赖那些发达国家的技术，本质上他们跟我们是剥削与被剥削的关系，他们不是为你好，而是要榨取你身上的剩余价值，所以，必须自立自强，走一条独立自主的道路，加强自主创新，这样未来才不会被卡脖子！”梁江涛不屑地说。
“卡脖子？有这个必要吗？产业转移和产业分工是世界的大潮流、大趋势！你现在用的都是人家的成熟技术，有什么不好？非得花钱自己再弄一套，那不是浪费吗？人家那些国家走的就是资金输出、技术输出的道路，为什么要卡你的脖子？你这不是杞人忧天吗？可笑！”张文雄同样不屑。
这其实是对西方的态度之争。
其实，场中很多人也都认为张文雄是对的。
对目前的华夏来说，用西方成熟的技术，无疑是最经济、最实惠的做法。
自己搞研发，典型的费力不讨好，有脱了裤子放屁之嫌！
梁江涛摇摇头，心中升起一股悲哀，在他眼里，这些人就是井底之蛙，坐井观天！
夏虫不可语冰。
如果他们知道后世的“逆全球化”，美国“再工业化”，各种黑天鹅、灰犀牛，就不会这么想了。
不会卡脖子？问一问华为，美国芯片一断，立刻就折了我们的翅膀！
如果一开始就能树立忧患意识，防备着老美这一手，形势可能要好很多！
其实，很多人都是被虚假的善意给迷惑了。
典型的傻白甜，很傻，很天真。
永远没有免费的午餐！
命运中的一切馈赠，都暗中标注好了价格！
生于忧患，死于安乐。
如果不能对西方的真实面目有一个清晰的认识，以后一定死得很惨。
庆幸的是，李宴清是一个清醒的人。
从他讲话中，梁江涛明显看出他对于西方的警惕。
这是一个成熟政治家必须具备的素质。
我可以跟你做朋友，可以跟你谈笑风生，但我知道你的真实想法是什么，也知道我的底线在哪里。
绝对不能忘了立场！
卧榻之处，岂容他人酣睡？
“今天能给你，明天就能不给你，西方不是慈善家，为什么你要就给？依赖别人，最终的结果就是丧失自我，彻底沦为别人的附庸，你看看有些国家，现在还有美国驻军，有些东西是拿自己的主权换来的？！咱们党带领华夏人民好不容易站起来了，为什么还要跪下去！”